I.

Mehenta писал(а):
Во-первых, Флинту не нужно было быть холодным и расчётливым, в не битв он почти ничего и не решал и его любой как раз и мог послать на йух, а вот во время битв его обязаны были слушаться.
Во-вторых, кроме Флинта недостаточно было кого делать холодным и расчётливым?
В-третьих, Флинт должен был выкинуть за борт того шрамированного при первых же подозрениях в мятеже. Флинт кагбы был отличным бойцом (почему и держал капитанское место)

1) Как это "капитан вне битв ничего не решал"?? Это еще что за бред? Да на капитане держался весь корабль! Он должен был уметь думать головой, чтобы удержаться в этом грязном деле достаточно долго (т.е. уметь находить купеческие корабли и уходить от военных) и продумывать наперед все свои шаги, ибо только от его решений зависело, будет ли корабль процветать или погибнет. Вообще, капитан как раз сам не должен участвовать в боевых действиях, ибо он - мозг корабля. Но у пиратов было принято, чтобы он тоже воевал. Флинт, как мы видим, успешно сочетает политический ум с боевыми навыками.
2) Почему кто-то иной должен быть холодным и расчетливым, если это капитану по статусу положено?? Капитан решает, куда корабль поплывет, а не матросы!
3) Выкинуть его Флинт может и мог, НО.. команда в целом была недовольна долгим отсутствием добычи, поэтому опасно было избавляться от их главаря силой. Если бы он избавился от Синглтона, то нашелся бы другой на его место, т.к. команда не понимала поведения капитана и считала его "слабым". Ошибка Флинта была в том, что он вообще позволил им так о себе думать - но мы видим, почему это случилось.
Вообще я тоже считаю, что от канонного образа Флинта авторы отошли (причем намного) - но взамен мы получили более живого, реального человека. Лично я довольна таким оборотом, хотя очень уважаю и книжного Флинта. Кстати, капитан Шарки из рассказов Конан-Дойля очень на него похож. Кто не читал - советую!

HardHead писал(а):

Peter666 писал(а):

TonyHaawk писал(а): Друзья, если кто не в курсе. Этот сериал по мотивам игры Assassins Creed IV Black Flag (Черный флаг), что стало сразу понятно из названия Черные паруса. Игра вышла в конце прошлого года.
 
Я как раз сейчас ее прохожу) Вообще смотреть боялась, так как могли сделать очень плохо, и судя по комментам тут многим не понравилось. И вот вчера я посмотрела.
 
И мне очень очень понравилось) Корабли как в Ассассине, дух, музыка, пейзажи - всё всё передали. А когда они прибыли в Нассау - прибежище пиратов из игры, я пришла в полный восторг)
 
Понятия не имею понравилось ли мне, если бы я не играла в Ассассина. А так, очень советую игру и сериал)
 
Это уже не первый сериал, вдохновленный серией Ассассинс Крид. Прошлый - Демоны Да Винчи, перенявший всё из Assassins Creed II.

то же заметил сходство этих сериалов с серией игр про Assassins Creed)) атмосферу что в игре что в сериалах передали просто шикарно!
сам сериал очень понравился с нетерпением жду вторую серию!

вы чё курили ?

а ты фильмы только накуренным смотришь? о_О

Genisc писал(а):

Mehenta писал(а):
Во-первых, Флинту не нужно было быть холодным и расчётливым, в не битв он почти ничего и не решал и его любой как раз и мог послать на йух, а вот во время битв его обязаны были слушаться.
Во-вторых, кроме Флинта недостаточно было кого делать холодным и расчётливым?
В-третьих, Флинт должен был выкинуть за борт того шрамированного при первых же подозрениях в мятеже. Флинт кагбы был отличным бойцом (почему и держал капитанское место)

1) Как это "капитан вне битв ничего не решал"?? Это еще что за бред? Да на капитане держался весь корабль! Он должен был уметь думать головой, чтобы удержаться в этом грязном деле достаточно долго (т.е. уметь находить купеческие корабли и уходить от военных) и продумывать наперед все свои шаги, ибо только от его решений зависело, будет ли корабль процветать или погибнет. Вообще, капитан как раз сам не должен участвовать в боевых действиях, ибо он - мозг корабля. Но у пиратов было принято, чтобы он тоже воевал. Флинт, как мы видим, успешно сочетает политический ум с боевыми навыками.
2) Почему кто-то иной должен быть холодным и расчетливым, если это капитану по статусу положено?? Капитан решает, куда корабль поплывет, а не матросы!
3) Выкинуть его Флинт может и мог, НО.. команда в целом была недовольна долгим отсутствием добычи, поэтому опасно было избавляться от их главаря силой. Если бы он избавился от Синглтона, то нашелся бы другой на его место, т.к. команда не понимала поведения капитана и считала его "слабым". Ошибка Флинта была в том, что он вообще позволил им так о себе думать - но мы видим, почему это случилось.
Вообще я тоже считаю, что от канонного образа Флинта авторы отошли (причем намного) - но взамен мы получили более живого, реального человека. Лично я довольна таким оборотом, хотя очень уважаю и книжного Флинта. Кстати, капитан Шарки из рассказов Конан-Дойля очень на него похож. Кто не читал - советую!

Один вопрос: Вы "приключения Бена Гана" читали?

TonyHaawk писал(а): Друзья, если кто не в курсе. Этот сериал по мотивам игры Assassins Creed IV Black Flag (Черный флаг), что стало сразу понятно из названия Черные паруса. Игра вышла в конце прошлого года.
 
Я как раз сейчас ее прохожу) Вообще смотреть боялась, так как могли сделать очень плохо, и судя по комментам тут многим не понравилось. И вот вчера я посмотрела.
 
И мне очень очень понравилось) Корабли как в Ассассине, дух, музыка, пейзажи - всё всё передали. А когда они прибыли в Нассау - прибежище пиратов из игры, я пришла в полный восторг)
 
Понятия не имею понравилось ли мне, если бы я не играла в Ассассина. А так, очень советую игру и сериал)
 
Это уже не первый сериал, вдохновленный серией Ассассинс Крид. Прошлый - Демоны Да Винчи, перенявший всё из Assassins Creed II.

Видимо вы друг не особо в курсе кто такой Стивенсон........

Genisc писал(а): 1) Как это "капитан вне битв ничего не решал"?? Это еще что за бред? Да на капитане держался весь корабль! Он должен был уметь думать головой, чтобы удержаться в этом грязном деле достаточно долго (т.е. уметь находить купеческие корабли и уходить от военных) и продумывать наперед все свои шаги, ибо только от его решений зависело, будет ли корабль процветать или погибнет. Вообще, капитан как раз сам не должен участвовать в боевых действиях, ибо он - мозг корабля. Но у пиратов было принято, чтобы он тоже воевал. Флинт, как мы видим, успешно сочетает политический ум с боевыми навыками.

Окда
"В целом капитан имел решающую роль только во время сражения, в остальном же чаще всего все подчинялись квартмейстеру. "
http://wap.flibusters.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0-1226256238
"Команда, а не капитан, решала, напасть на одинокое судно или флот."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D1%80%D1%8B
 

Как скажете, ога.

Кстати, кто-нить может пояснить, почему  "few weeks" перевели как "пару недель"?? (это когда Флинт рассказывает о разговоре в таверне). Получается несоответствие - как он мог гоняться за галеоном 3 месяца, если узнал о нем лишь 2 недели назад???

Mehenta писал(а): Один вопрос: Вы "приключения Бена Гана" читали?

Читала. И могу сказать, что это - вполне добротный фанфик по мотивам. Не более. Видно, что автор был фанатом Сильвера и переживал из-за того, что Стивенсон выставил его не в лучшем свете :)
 
По поводу ролей капитана и команды можно спорить долго и безрезультатно. Возможно, и были такие безвольные капитаны, которыми команда вертела, но Флинт - не тот случай. Как мы видим, он команду не уважал и не задумывался об их мнении о нем. Он считал, что они должны выполнять все его приказы, какими бы странными они ни были. В результате это вылилось в то, что мы увидели. Но вообще мне очень интересно, как это команда вообще могла принимать решения по управлению судном? Среди пиратов было крайне мало образованных людей, тем более, разбирающихся в картах и течениях. Не зря же Сильвер в романе говорил, что они должны притворяться как можно дольше, потому что кроме капитана Смоллета никто не сможет вывести корабль на нужный курс!

Genisc писал(а):
 
 
По поводу ролей капитана и команды можно спорить долго и безрезультатно. Возможно, и были такие безвольные капитаны, которыми команда вертела, но Флинт - не тот случай. Как мы видим, он команду не уважал и не задумывался об их мнении о нем. Он считал, что они должны выполнять все его приказы, какими бы странными они ни были. В результате это вылилось в то, что мы увидели. Но вообще мне очень интересно, как это команда вообще могла принимать решения по управлению судном? Среди пиратов было крайне мало образованных людей, тем более, разбирающихся в картах и течениях. Не зря же Сильвер в романе говорил, что они должны притворяться как можно дольше, потому что кроме капитана Смоллета никто не сможет вывести корабль на нужный курс!

Во-первых, речь шла о привычной иерархии на пиратском корабле. Вы мне тут заявляли, что моё утверждение "бред", затем же говорите "По поводу ролей капитана и команды можно спорить долго и безрезультатно.". С какой стати тогда сделали вывод, что моё утверждение бред? Более того, я дал ссылки на википедию и другой сайт, где говорится, что пиратский капитан!=капитан военного или торгового судна. Вы же кроме "бред" ничего не предоставили.
Далее.
"Возможно, и были такие безвольные капитаны, которыми команда вертела, но Флинт - не тот случай."
Во-вторых, это книжный. Об этом я и говорил. Вы же говорите: "Вообще я тоже считаю, что от канонного образа Флинта авторы отошли (причем намного) - но взамен мы получили более живого, реального человека."
Сериальный явно же другого сорта и на беззвучно смеющегося маньяка не похож. Билли Бонс и Сильвер должны были рулить делами на корабле, а не Флин одной рукой держать штурвал, другой карту, третьей подзорную трубу, четвёртой мушкет, пятой бутылку с ромом, шестой делить награбленное.

Mehenta писал(а):
Вы мне тут заявляли, что моё утверждение "бред", затем же говорите "По поводу ролей капитана и команды можно спорить долго и безрезультатно.". С какой стати тогда сделали вывод, что моё утверждение бред?
 
Билли Бонс и Сильвер должны были рулить делами на корабле, а не Флин одной рукой держать штурвал, другой карту, третьей подзорную трубу, четвёртой мушкет, пятой бутылку с ромом, шестой делить награбленное.

Я говорила о том, что ни один другой член команды не умел прокладывать курс и вычислять координаты островов и судов. Для этого нужна была специальная подготовка и практика. Поэтому я считаю "бредом" слова о том, что команда рулила судном. Если все так и было, и капитаны плясали под дудку команды, а решающего голоса не имели, почему же тогда так много капитанских имен осталось в веках? Тот же Тич, Ингленд, Дэвис.. Интересно, как они обращались со своими матросами?? Сомневаюсь, что команда приходила к ним и говорила - "Сегодня плывем на запад, якорь мне в глотку!"
 
Как видно, он и не сумел правильно "вырулить", раз команда начала искать ему замену. Что касается Бонса и Сильвера - то они, похоже, стоят еще дальше от своих книжных прототипов, чем Флинт. Так что не знаю, что мы увидим в дальнейшем.

Jgaffa писал(а): Ну и где ? уже 1 число!

ждем